Les handicapés du clavier
Par Tizel le mardi 15 novembre 2005, 22:25 - 25263 lectures
Coup de Gueule
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Ou comment le langage SMS pourrit la qualité de certains forum...
Nombreuses sont les personnes qui usent et abusent des abréviations sur le web au point de rendre leurs messages totalement incompréhensibles pour le commun des mortels. Le langage SMS est sans nul doute l'un des plus grand fléau de notre temps. Je ne comprend pas bien ces personnes qui préfèrent écrire en langage SMS sur le web plutôt que d'écrire correctement les mots et les phrases. A quoi bon avoir un clavier d'ordinateur dans ce cas ? Les fabricants d'ordinateurs feraient quelques économies en ne livrant, en standard, qu'un petit pavé numérique.
Je comprend que l'on utilise le langage SMS pour envoyer des SMS : le clavier d'un téléphone portable rend l'écriture des mots complets assez longue et le nombre de caractères par message est limité. Mais dans le cas du web, aucune de ces deux contraintes n'existe.
Mon expérience de la modération de forum me pousse à penser qu'il vaut mieux ignorer les personnes qui nous écrive en SMS - ou mieux, les inviter à reformuler leur interventions. Le langage SMS est un vrai fléau. J'en veux pour preuve le nombre de forum devenus illisibles à cause de l'absence totale de modération sur ce plan. Mais ce fléau se retrouve également dans les blogs : la majorité des Skyblogs sont formulés en SMS; les commentaires déposés sur les blogs sont eux aussi, la plupart du temps, en SMS. Même certains mails que l'on m'envoie sont rédigés de la sorte.
En plus, à force de rédiger de la sorte, je suis persuadé que ces personnes déforment leur orthographe. Alors, je dit HALTE au langage SMS sur le web... (espérons que quelqu'un m'entende).
Commentaires
Ce langage est aussi très employé sur les chats. Et, en effet, autant les abréviations peuvent s'expliquer pour des SMS, autant, sur le web ... Je puis, par contre, l'utiliser dans mes balises title, ce que je nomme mes bulles sur mes liens et images ...
Tu touches là un point crucial. Côté forum, on est tellement d'accord. Ceci étant, modo (pardon : modérateur) sur un forum de jeunes, le webmestre me disait d'être un peu plus cool sur ce sujet. Le forum a été aussi licencié que nous...
J'entendais ou lisais que le langage "jeune" admis dans des écoles de certains endroits n'avait pas forcément aidé à l'intégration.
Bref : vaste sujet que tu lèves là !
C'est avant tout un comportement grégaire, un signe de ralliement. Pour autant ça masque les difficultés réelles celles-ci que nos mômes ont face à la langue.
Autant en SMS ou sur MSN c'est compréhensible et rendu nécessaire par la rapidité autant ça ne se justifie absolument pas sur des forums ou des blogs.
Olivier : je pense aussi que ça traduit un certain manque d'amour de la langue
Alain : C'est compréhensible sur les SMS, moins sur MSN.
Quand on sait manipuler le clavier, ça va aussi vite de tout taper pour être lu rapidement que de déchifrer les hiéroglyphe des autres. Mais bien sur, il ne faut pas avoir un comportement trop égoïste non plus. C'est assez souvent que les personnes que je modére pour utilisation abusive des SMS me disent que c'est moi qui ne fait pas d'effort pour les lire...
Jvois pa le pbm! c 1 économi 2 tps é DNRJ! com sa on pass + 2 tps avec no ami! taka tadapté et c tou! c pa bi1 plu simpl, on sembete pa avec lé régl 2 grammR et dorthograf, sa prend du tps 2 réfléchir a tout sa!
Bon, je plaisante; je suis à 100% d'accord, et même sur les sms, j'ai du mal à tout abréger. Paresse intellectuelle, on ne veut plus réfléchir... l'époque du rapide, du haut débit et du zapping n'a franchement pas que du bon. On ne lit plus, on ne réfléchit plus, on ne prend plus le temps de se poser des questions, je le vois tous les jours en classe en c''est flippant.
J'ai trouvé ton site sur google images, en cherchant une image de portable barré, anti langage sms, pour illustrer un billet sur le même thème. Tout comme les 4 autres personnes qui ont commenté ton billet, je t'ai entendu, et je tenais à poster un message moi aussi pour dire combien j'étais d'accord avec toi. Voilà, C'est dit !
Merci Piou pour ton message. C'est toujours bon de savoir que l'on est pas seul à s'offusquer de la piètre qualité de certains commentaires ou e certains billets...
Longue vie à ton blog
TizelJe t'ai entendu cher ami, et je suis de tout coeur avec toi !
c vrai mai c kool de pouvoir fair des fote san se faire engeler derirer lol
C Kool osi 2 pa trouvé 2 boulo par la suite parce qu'on ne sé pa aligné 3 mots san fair de fotes ?
TizelKi peu inpozé une norm ortografik? La lang é sa transkripsion son 2 choz diférant.
La révolusion de l'ortograf ê komansé é êl se propaj à la vitês d'un virus! -> www.ortograf.net
A ce que je vois, certains handicapés du clavier sont également handicapés du cerveau... On ne peut pas leur en vouloir, à ce niveau là, c'est incurable.
Dénaturer ainsi notre langue conduira à son déclin inexorable. Tant pis, va falloir s'habituer à l'anglais.
TizelTizel et tu ne crois pas que c'est important de savoir parler anglais. Certes je suis totalement contre le language sms, mais l'apprentissage d'une langue étrangère et également très important.
Oui, c'est important de parler anglais, mais si les anglais écrivent sur internet en langage SMS, comme nous le fasons en français, on a aucune chance de se comprendre. Par ailleurs, pour moi, avant d'essayer d'apprendre l'anglais aux enfants, il faudrait au moins s'assurer qu'ils maitrisent leur propre langue.
TizelQuitte à se poser en garant de la bonne langue française, autant le faire bien et éviter les fautes d'orthographes non ? Une petite relecture pour les étourdis suffira à éluder tout doute quant à vos possibilités intellectuelles.
Enfin quelqu'un qui partage mon avis ! (Il faut savoir du haut de mes quinze ans je n'ai que mon meilleur ami qui n'écrit pas en sms, même mon frère s'y met...).
Quand j'ai commencé à aller sur internet y'a quelques années, j'écrivais en sms moi aussi (je croyais me faire "accepter plus rapidement", sans doute...) : je peux vous dire que pour retrouver une orthographe correcte en cours (déjà que j'avais assez de problèmes avec ça avant) et ben vous pouvez plancher...
Oui, le sms dénature l'orthographe, je le dis bien haut et fort !
Et quand je relis les textes de mes amis lorsqu'ils écrivent normalement...
J'ai l'impression que sincèrement les jeunes ont de gros problèmes, qu'ils rédigent donc une lettre de demande d'emploi remplie de faute, et c'est moi qui pourra rire plutôt qu'eux quand ils se foutent de mes avertissements...
Marquise, tu as raison, l'orthographe n'est pas mon fort non plus, mais j'essaye de m'exprimer de manière intelligible. Je ne me cherche pas d'excuse. Je sais que je suis mauvais en orthographe, mais j'essaye de faire des efforts pour me corriger.
Merci Ludmi de partager mon point de vue. Ton témoignage me conforte dans mes propos et dans mon opinion. Il me rassure un peu également car je me dit que certains "jeunes" prennent tout de même conscience que ce comportement les déservent sur le long terme. Ce n'est pas qu'un discourt de "vieux con", même si je comprend que cela soit perçu comme tel par certains.
Tizel
chui pa dacor on peu parler le language SMS , chat etc .......
san pour otan etre anticapé du clavier !!
La preuve :
Je ne suis pas d'accord , on peut parler le language SLS , chat etc ; sans être pour autant hanticapé du clavier !!!
SMS:c'etait une faute de frappe
cété 1 fote 2 frap
Pfff franchement j'suis vraiment pas pour !!!
tchippppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp .
Ok, d'accord avec toi, mais ç'aurait été une bonne idée d'éviter de faire des fautes dans cet article mec... parce que commencer un article sur l'orthographe par "nombreux sont les personnes...", c'est assez fort!
lole je golri on san branl de kauman on aicri
C'est vraiment frappant sur msn mais ce qui m'agace par dessus tout, ce sont les forums. Contrairement à un gsm, le clavier d'un ordinateur COMPORTE TOUTES les touches. Ce n'est même pas de l'entrainement, mais c'est juste un "savoir vivre". Il y a des mots en langage sms qui passe, genre vrmt, ou dsl, mais quand tu vois des personnes qui te disent "bjr, koi 2 9, tfé koi 2 bo"? esthétiquement, c'est moche !
Le langage SMS n'est pas qu'une abomination linguistique: je pense que c'est un problème de société. La langue française est d'une telle noblesse qu'il faudrait se complaire à la maîtriser plutôt qu'à la dégrader. Au demeurant, comme quelqu'un l'a déjà dit, je ne suis pas sûr que les fautes d'orthographe, au début sans doute volontaires, restent telles quand on s'acharne à mal écrire et à mal lire. Car s'il faut faire un choix, on peut se passer de connaître le langage SMS, mais pas l'orthographe normale.
Écrire en langage SMS est sans doute une façon de cacher ses difficultés en orthographe et en grammaire en les remplaçant par des fautes tellement grossières qu'elles ne peuvent qu'être voulues. Or, je ne suis pas sûr que leur auteur serait à même de les supprimer du jour au lendemain, de retourner avec aisance à la langue normale.
Ajoutons à tout ceci l'appauvrissement du vocabulaire: les abréviations que nous connaissons permettent de rédiger un nombre assez restreint de vocables, avec le résultat que les mots les plus rares ou recherchés sont exclus d'emblée, d'autant plus que chez les «jeunes» c'est souvent ridicule et stigmatisant de s'exprimer autrement que par une liste d'un millier de mots «agrées» par la communauté. J'ai remarqué récemment ce phénomène dans le logiciel T9 de Nokia. Si l'on peut comprendre l'absence du passé simple, certes inusité et d'autant plus rare dans les SMS (je m'en sers parfois de façon plaisante, mais c'est une autre histoire), il manque également beaucoup de mots qui ne sont pas si soutenus que ça, ce qui a pour effet de «punir» en quelque sorte l'usager qui voudrait s'en servir, ou du moins d'exiger une motivation farouche de sa part à bien s'exprimer. Si Nokia, pour ne faire qu'un exemple, peut se permettre une liste de mots pauvre, c'est que ses clients ne le remarqueront probablement même pas.
Quel plaisir de constater que certaines personnes attachent encore une importance à notre belle langue ... je suis jeune et pourtant j'engueule mes amis lorsqu'ils ne font pas l'effort de me parler normalement. Il m'arrive à moi aussi de faire des fautes d'ortographes ou de frappes, mais je trouve que c'est tout simplement un manque de respect de ne pas vouloir s'exprimer dans un français correct. Ce n'est pas à nous de faire un effort pour déchiffrer un message sur un forum, malgré ce que pensent certains jeunes. Le standard est le français !!!
après avoir appris le français, on s'attaque a l'anglais
Comme ça a été souligné plus haut, le manque d'amour pour la langue est à mettre en cause, et la cause de ce manque d'amour pour la langue est assez énorme: internet et la télévision remplacent à eux deux les livres ... comment aimer la langue française si l'on a pas lu Pierre Desproges :D les jeunes ne lisent plus, il ne faut pas chercher plus loin.
Etant moi même étudiant, je peux sans peur vous donner mon avis à ce sujet là: l'enseignement est clairement à mettre en cause !! Il est normal pour un adolescent moderne de porter un moindre interêt à la lecture tant le monde dans lequel il a atterit est évolué. Cette envie de lire DOIT être provoquée par les profs de français ou autres. Je me doute que la plupart font lire des classiques à leurs élèves, mais moi même ayant eu 3 professeurs différents lors des dernières années de mes secondaires, je dois vous avoueque UN SEUL a vraiment réussi à me donner l'envie d'aller plus loin dans la lecture (et même un peu dans l'écriture) ... (même si avant cela je lisais déja avec plaisir un bon livre :D).
Je pense qu'il faut essayer de regarder aussi ce coté là de la chôse. Que dans un monde comme le notre, il faut revendiquer le français ! car attendre de la société qu'elle le mette en valeur serait une grâve erreur ...
En espérant voir émerger un nouveau Desproges à la télévision :D car c'est des gens comme cela qui ont réussi à me donner goût à la langue française !!
ps: coup de gueul hors sujet: ARRETEZ DE REGARDER DES FILMS ANGLAIS EN FRANCAIS !!! c'est un crime horrible, impardonable !!!! votez pour moi aux élections et je vous promet que la peine capitale sera atribuée à tout responsable de télévision diffusant ces horreurs de traductions ... car si les jeunes ne savent plus parler le français, je peux vous jurer (ayant moi même vécu à l'étranger pour apprendre d'autres langues) qu'ils se moquent des français !!!
Ben
@Marc: Avant de débiter d'aussi grosses conneries que celle qui suit: "La langue française est d'une telle noblesse qu'il faudrait se complaire à la maîtriser plutôt qu'à la dégrader.", quand on veut prendre la défense d'une langue on commence par s'intéresser à la linguistique pour se rendre compte qu'il n'existe aucune "langue nobles" et que de plus la pratique du SMS n'entre pas du tout en ligne de compte sur la maîtrise de la lecture et de l'écrit. Cherchez sur le web les travaux de Henry Boyer sociolinguiste à Montpellier III et vous commencerez à comprendre à quoi je fais allusion.
La thèse de Tizel ne tient pas la route, les causes sont à chercher ailleurs !!!
Si l'on ne peut parler de noblesse, regardons au moins sa richesse !! La littérature française est sûrement une des plus riche qu'il existe !! C'est à mon avis ce que Marc a voulu dire par "noblesse".
>La littérature française est sûrement une des plus riche qu'il existe !
...une des plus riches qui existe... ça me semble plus correct sur le plan syntaxique, mais comme je ne suis pas un ayatollah de la langue française, ça n'a pas bcp d'importance. Par contre je ne vois pas comment tu peux affirmer ça Ben. C'est carrément oublier la littérature allemande, anglaise, espagnole, italienne, portugaise, russe qui sont au moins aussi importantes, sinon plus, par la quantité d'œuvres produites que la littérature fr.. Sans parler des autres pays dont la littérature est aussi excellente que dans les pays cités, mais moins connues parce que écrite dans des langues ayant un nombre de locuteurs plus réduits, tels que les Polonais, les Tchèques, les Bulgares, les Danois, les Roumains, etc. Et ma comparaison se fait uniquement en rapport avec le territoire européen.
C'est bien d'être fier de sa nationalité, même si je ne vois pas trop comment on peut être fier d'une chose qu'on a pas produite, mais pour être fier il faut savoir de quoi on peut être vraiment fier et non pas se croire simplement supérieur, surtout quand ce n'est pas le cas.
je suis jeune mais j'écris moi même lorsque je prend le temps, je n'ai pas la prétention de me croire supérieur, mais je me suis pas mal interessé à la poesie étrangères. Et peut être n'est ce que la traduction qui gâche la chôse, je ne sais pas. Mais lorsque l'on regarde les courants littéraires, la langue française a dans beaucoups de genre révolutioner l'écriture, elle a un coté aventurier, avant gardiste qui lui donne un charme certain. De Desproges à Proust ... peu de pays ont pu se vanter d'avoir tant de diversité !! Peux être que la situation politique/historique de certains pays (notamment par la censure lorsque l'on regarde à l'allemagne/russie/chine) n'a pas réelement contribué d'une bonne manière à la production artistique durant certaines périodes. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de bonnes chôses à l'étranger, ce serait d'une imbécilité presque TF1ienne, mais que la littérature française/belge a dans beaucoups de domaines montré qu'elle ne pouvait qu'imposer le respect, et lorsque je vois des gens qui l'écrivent aussi mal, ça m'énerve !! je n'ai pas du tout la prétention de bien écrire, je fais pas mal de fautes comme tu viens de me le démontrer, mais je fournis un effort pour y arriver !! Je pense que pour pouvoir se permettre de parler en abréger, il faut tout d'abord apprendre à parler NORMALEMENT !!
N'est ce pas idiot d'abréger une langue que l'on ne parle pas ?? c'est comme faire un résumé d'un texte que l'on ne comprend pas, ça ne ressemble à rien !!!
En esperant m'être fait comprendre,
ben
Je comprends parfaitement ce que tu dis Ben, mais tu tables sur des impressions personnelles, c'est parce que tu connais mieux la littérature française que les autres que tu as l'impression qu'elle est plus riche mais je peux te dire que de Shakespeare à Dante et de Cervantes à Gogol en passant par Goethe ou Kafka toute l'Europe littéraire regorge de chefs d'œuvres et aucun pays n'est supérieur à un autre question qualité. Evidement, les pays qui n'ont que deux ou trois millions d'habitants comptent moins d'auteurs que ceux qui en ont 30 ou 60, mais globalement, il n'y a pas de pays meilleurs ou moins bons dans ce domaine. Les époques de censure ne changent rien à ça, sinon pour les publications, mais rien à l'envie d'écrire et les écrivains sont peut-être encore meilleurs dans ce cas, plus attentifs, plus inventifs...
Mais si tu as des études valables qui démontrent que la langue française est supérieure dans le domaine de la littérature je veux bien les lire, fait la preuve de ce que tu avances : je serais d'accord avec toi si tu trouves les bons arguments pour me convaincre.
En tout cas, ne t'inquiète pas pour les fautes, Ben, ça se corrige et ce n'est qu'avec du travail et de la patience qu'on arrive à moins en faire, à s'améliorer ;-))
Beaucoup de propos et d'échanges intéressants dans vos dernières interventions. Comme quoi, de vieux billets apportent parfois pas mal de regards nouveaux.
Merci en tous les cas pour vos interventions, qui dépassent de loin mes compétences en la matière.
Je suis d'accord avec toi Sheiro, la langue française est une belle langue, mais il existe de très belles productions littéraires dans d'autres langues, en témoigne la variété des auteurs qui ont obtenu le prix nobel de litterature (prix par ailleurs pas complétement représentatif).
Tizel
Je pense que tu as raison, que c'est sans arguments concrets que je laisse mon ego se libérer sur se forum
et c'est si je me rappel bien, le sujet le plus important sur ce forum !! 
Mais riche ou pas, elle ne mérite pas d'être souillée notre belle langue
Que tout ceux qui lisent ce message, je vous en prie, fassent un petit peu plus attention lorsqu'ils s'expriment à l'aide de tappotements réguliers sur leur petit clavier. Ca ne pourrait que faire plaisir aux nombreux êtres humains comme moi qui ont décidé de venir surfer un petit peu pour leur plaisir. Et j'ose espérer que surfer reste une activité ouverte à tous, j'entend par la qu'un master en "déchiffrage d'ordures écrites" ne devrait pas être utile !
Sur ce, bon surf à tous,
ben
ben
Tizel tu as parfaitement raison sur ce point, et, tu devrais consulter la listes des Nobel de littérature, Ben.
>elle ne mérite pas d'être souillée notre belle langue...
Mais où tu vas chercher des expressions, à la con - désolé, mais je ne vois pas de terme plus approprié - comme celle-ci, Ben? Même si, je te l'avoue, ce n'est pas la première fois que je la rencontre.
Une langue doit être "souillée", c'est à cette seule condition qu'elle reste vivante. Une langue figée, sans apports interne et externe, sans remaniement perpétuel est une langue morte. Une langue est faite par les locuteurs et non pas par des académiciens. Seule la France à une académie de la langue et un rapport de fanatique obsessionnel avec sa langue.
Inscrit toi en Sciences du Langage, Ben, c'est un cursus très intéressant.
je ne suis pas une pro du langage sms donc que veux dire Tkt en langage sms merci a qui éclairera ma lanterne.
Bonjour à tous et toutes,
***** Début réponse pour 'choupette' :
Tkt (en SMS) = Ne t'inquiète pas ; du moins pour moi je le traduis comme cela 'choupette' :))
***** Fin réponse pour 'choupette'.
Préambule à 'Les handicapés du clavier' :
/!\\ On peut réellement être handicapé et il ne faut pas faire d'amalgame :))
Français - Cet article sur Wikipedia® concerne la langue française.
fr.wikipedia.org/wiki/Fra...
Pour les autres significations du mot « français » sur Wikipedia®, voir Français (homonymie).
fr.wikipedia.org/wiki/Fra...
Un article sur Wikipedia® sur le 'Langage SMS'
fr.wikipedia.org/wiki/Lan...
Exemple intéressant d'un texte qui sert pour une démonstration ; lien ci-dessus
"La linguistique par ordinateur pourrait tirer profit d'une langue abrégée à la fois dans sa syntaxe et ses matériaux - non seulement du point de vue de la mémoire - mais surtout du point de vue de l'analyse algorithmique du langage humain, la particularité d'une langue abrégée étant de supprimer ou de contourner les idiomatismes."
Paradoxalement à ce texte un argument contre le SMS serait une difficulté de lecture et de déchiffrement pour les lecteurs malentendants ou aveugles après analyse par des outils de transcription en braille ou de synthèse vocale. Ce n'est plus un argument valable contre le SMS (codifié) mais bien au contraire, le SMS (codifié) ça peut aider dans la mesure bien-sûr où les outils savent / seront / devront traduire dans un sens et puis dans l'autre sens = réversibilité.
Catégorie:Langue artificielle sur Wikipedia®
fr.wikipedia.org/wiki/Cat...
Novlangue sur Wikipedia®
fr.wikipedia.org/wiki/Nov...
"Le novlangue (newspeak en anglais) est la langue officielle de l’Océania inventée par George Orwell pour son roman 1984 (publié en 1949). Il est une simplification lexicale et syntaxique de la langue destinée à rendre impossible l’expression des idées subversives et à éviter toute formulation de critique (et même la seule « idée » de critique) de l’État. S’opposant à l’ancilangue, « langue ancienne »."
"L’idée fondamentale du novlangue est de supprimer toutes les nuances d’une langue afin de ne conserver que des dichotomies qui renforcent l’influence de l’État. Un rythme élevé de syllabes est aussi visé, avec l’espoir que la vitesse des mots empêche la réflexion."
La généralisation du langage SMS engendrerait une forme de conformisme (voire de sectarisme) vis-à-vis de son utilisation (novlangue).
fr.wikipedia.org/wiki/Lan...
Merci
Le langage SMS codifié pourrait en effet être utile dans certains cas, en particulier, comme il a été conçu, pour écrire des SMS en abrégé. Sinon, il existe déjà un langage synthétique utilisé par les secrétaires qui a déjà fait ses preuves : la sténographie.
fr.wikipedia.org/wiki/St%...
Tizel
Tout ceci me rappel l’histoire de la tour de Babel
Les hommes avaient décidé de construire une tour qui surpasserait le ciel. Mais ils ne parvinrent jamais à accomplir cette tache du fait de la diversité des langues.
(Oui je sais je saute des étapes, mais je retiens les points essentiels)
Je ne suis pas franchement ce qu’on peut appeler un grand partisan du langage SMS. Ceci dit je suis moi-même un ancien cancre particulièrement dysorthographié et je vois dans les deux « camps » des arguments valable. Le problème du langage SMS nous pousse à nous interroger deux problèmes distinct mais proche sur la langue française et l’écriture.
Premièrement, il ne s’agit pas particulièrement d’un problème concernant la langue française. Toutes les langues sont plus ou moins touchées par le phénomène. Notre langue a été pour ainsi dire stabilisé par la création de l’Académie Française au 17em siècle. Notre langue à presque 4 siècle dans sa forme actuel et le langage SMS voir « l’ortograf » cité plus haut ne sont que des mouvements visant a rajeunir ou simplifier une langue parfois complexe.
Vous ne vous demandez pas pourquoi nous ne parlons pas latin ? Peut-être que des barbares venus d’un peu partout ont fait valoir leurs droits à parler autrement. Puis beaucoup d’autre sont venu essaimer leur vocabulaire en France pour aboutir à la langue que nous connaissons. Qui oserai nier qu’une langue se forme par l’usage en la déformant et la transformant ? De se point de vu on peut se demander ce qu’il y a de mal vouloir parler et écrire autrement ? Il existe une variabilité dans les pictogrammes chez nos plus proche voisin : les Anglais n’utilise pas les accents les Espagnols on un accent en plus les norvégien on ce « O »barré les russes on le cyrillique et les grecs on gardé leurs écriture. Pourtant toute nos écritures sont dérivé l’une de l’autre. Je ne dis pas qu’il est bon ou mal de d’écrire en SMS dans ce paragraphe je rappel simplement qu’il faut être prudent dans ce qu’on écrit vis-à-vis de cette nouvelle forme de langage et d’écriture. Nous utilisons une langue plus riche certes mais peut être pas supérieur. Ne pas faire d’amalgame entre langage SMS et décadence de la Langue.
C’est un sentiment parfois confus, mais je vois souvent -pas forcément sur ce site- derrière les propos contre le langage SMS des reproches ou des critiques envers, pêlemêle ; les jeunes, les défavorisés, les immigrés, les dyslexiques. Car le langage SMS cache derrière lui beaucoup de ces gens là.
Depuis la nuit des temps les vieux on dit aux jeunes « c’était mieux avant », les riches on reproché aux défavorisé d’être a la traine sur le plan scolaire, les autochtone aux métèques de ne pas parler assez bien leurs langue, et les bien portant au dyslexique qu’il pourrait faire des efforts. Je souhaite éclaircir maintenant mon propos : je ne traite pas les partisans de la langue française de vieux raciste riche favorisé. Mais je tiens a se que les critiques qui sont adressé aux adeptes du langage SMS se limite a cette pratique, et j’invite au tout les anti-SMS a ne pas me tombé dessus pour délit de prétérition.
Je suis malgré tout ce que j’ai pu écrire plus haut un farouche opposant à l’emploi du langage SMS sur les forums internet. Mais je sais que les utilisateurs ne pensent pas mal faire. Ils exercent simplement leurs droits à faire autrement, et ils en payent généralement rapidement les conséquences. Je pense que j’ai raison et qu’ils ont tord (nous partageons d’ailleurs ce point de vu).
Mais je reste ouvert au fait qu’ils peuvent être des jeunes sans éducations et que le langage SMS cache souvent une certaine détresse.
Que penser de cette mère qui répond « Ta gueule ! » a sa fille qui lui dit :
« Maman, je m’ai faite violer »
(C’était le petit Clin d’œil a Desproges) gardons a l’esprit que nous devons construire ensemble la tour, plutôt que nous attarder sur des détaille comme ceci car contrairement au propos du tout début de l’article
Quote : « Le langage SMS est sans nul doute l'un des plus grand fléau de notre temps. »
Je pense qu’il y a au contraire des problèmes plus grave aujourd’hui :La guerre, la misère, le Sida, et ma belle sœur.
Pyco
A quelques mots prêts nous sommes d'accord, Pyco. C'est ce que, grosso modo, je tente de faire entendre à Ben plus haut.
Merci Pyco pour ton point de vue très intéressant. Je n'avais pas vu non plus les choses sous cet angle. C'est avec des interventions comme la tienne que je me dit que les blogs amènent à des débats fort intéressants.
TizelJ'ai vu ce site/blog a l'instant, parce que je regardais quelques trucs sur Wikipédia, et j'ai été vraiment agréablement surpris de constater qu'il y avait encore des "jeunes" qui pensent comme moi : Le SMS sur un portable, passe encore, mais sur internet, ça sert à rien. Mais quand je dis à rien, c'est absolument à rien !
Par exemple ; au début, quand une personne se met à écrire en SMS, il faut bien qu'elle réfléchisse à comment elle va écrire ça, etc... Au départ, ce ne sont que quelques mots, puis petit à petit, ça s'aggrave. Au final, c'est tellement réduit qu'il faut plus de temps à la personne qui reçoit pour "décrypter" que si la personne 1 avait écrit en langage normal, en français quoi.
Et puis après, certaines habitudes se gardent. En temps que jeune, (lycéen), je peux vous dire que l'on retrouve le langage SMS dans les cours, dans les contrôles ! Et d'ailleurs, je trouve ça vraiment étrange que les profs ne pénalisent pas ça plus sévèrement. Pour certains - c'est triste, mais c'est vrai - il faut leur faire rentrer ça de manière plutôt brutale !
Pour la préservation de la belle langue Française.
Anacho
P.S : Excusez moi s'il y a des fautes d'orthographes, mais j'ai pas trop le temps de me relire.
Bravo Anacho,
Je suis heureux de savoir que des jeunes comme toi défendent encore notre belle langue. Il est clair que les profs manquent parfois d'exigence vis à vis de leurs élèves. La rédaction en français correct est assez importante, notamment quand il va falloir que les jeunes décrochent un emploi.
Tizel
En ce qui concerne la nécessité de souiller la langue française (et toutes les autres langues vivantes, bien entendu), je ne saurai que conseiller la lecture des ouvrages de Frédéric Dard (San-Antonio). Il est l'exemple type de l'auteur qui connaît la langue sur le bout des doigts, et se permet de la torturer pour en tirer tout son jus.
les gens y écrivent comme ils veulent que se soit en SMS ou pas!!!et c'est pas vous qui aller empêcher ça avec vos commentaires!!!LOOOOOOOL
Je suis prof d'informatique dans une école primaire depuis peu. Souvent il est demandé aux élèves de recopier sur ordinateur un texte qu'ils ont eux même inventé et écrit sur papier. Et j'ai été assez choquée de voir que certains écrivent correctement sur papier et ajoutent du langage sms lorsqu'ils recopient sur ordi. Après discution avec tous les élèves il s'avère que ce sont ceux qui utilisent fréquemment Internet et particulièrement msn à la maison qui ont ce problème.
à réfléchir. Quand on défend ardemment une langue autant l'assumer et la rendre obligatoire sur ses forums.
Alors je sais on va me répondre "oui mais là tu prouves bien qu'ils savent aussi écrire correctement puisque sur papier il n'y a pas de langage sms" (par contre des fautes d'orthographe y'en a mais ça c'est normal ils apprennent). Et là je dis NON, oui oui très grand le non.
Parce que ça prouve qu'ils savent écrire correctement sur papier uniquement et que dès qu'ils se retrouvent sur un ordinateur ils ne savent plus écrire et le langage sms prend le dessus. Mais dans leur avenir ils seront probablement plus souvent amenés à devoir rédiger sur ordinateur que sur papier. Déjà quand ils seront au lycée ou à la fac ils auront des devoirs à rendre sur ordi, et dans beaucoup de métiers on utilise Internet pour envoyer son CV et sa lettre de motiv, puis on utilise ensuite fréquemment Internet dans l'emploi lui même. Vous croyez que les profs vont s'embêter à décoder leurs textes pour leur mettre des bonnes notes ? Vous croyez qu'un employeur va s'intéresser à une lettre de motiv écrite en sms ?
Après il est vrai que chacun fait ce qu'il veut et est libre. Mais il y a tout de même des règles. Quand un forum a dans son règlement que le langage sms n'est pas autorisé il ne faut pas écrire en sms, le règlement a été accepté à l'inscription, si on n'est pas d'accord on ne s'inscrit pas et on va voir ailleurs au lieu d'agresser les modos qui font la remarque, ce qui est souvent le cas. Quand on est en classe et qu'on recopie une rédaction on l'écrit correctement.
On peut quand même se poser la question de pourquoi il y a tant de forums qui écrivent dans leur règlement que le langage sms n'est pas admis et qu'il y ai très peu (perso je n'en ai jamais vu) de forum qui dit dans les règles que le langage sms est obligatoire
Merci pour ton témoignage Ysabelle, qui vient encore une fois appuyer ce que je sous tend dans mon billet.
Il est clair que je n'écris quasiment plus du tout sur papier. Le PC a définitivement remplacé le papier pour beaucoup de choses, sauf sans doute les trucs griffonés à la va vite. A l'inverse de tes élèves, ce n'est donc pas sur PC que j'utilise un langage syllabique, mais uniquement sur papier...
Tizel
<cite> les gens y écrivent comme ils veulent que se soit en SMS ou pas!!!et c'est pas vous qui aller empêcher ça avec vos commentaires!!!LOOOOOOOL </cite>
J'en connais qui rigoleront moins quand ils chercheront du travail
A propos du texte de pyco (mercredi 30 juillet 2008 à 15:40), par ailleurs fort pertinent, je me permets de corriger quelques (?!) fautes (et j'en ai sûrement
laissé passer d'autres); ceci sans aucun jugement ni critique, tu te qualifies d'ailleurs toi-même "d'ancien cancre particulièrement dysorthographié".
- Tout ceci me rappel : me rappele
- des arguments valable : des arguments valables (des = pluriel)
- à nous interroger (sur) deux problèmes distinct mais proche : distincts mais proches (deux = pluriel)
- Notre langue a été pour ainsi dire stabilisé : stabilisée (langue = féminin)
- De se point de vu : De ce point de vue (ce = celui-là)
- chez nos plus proche voisin : proches voisins (nos = pluriel)
- les Anglais n’utilise : n’utilisent (les = pluriel)
- les norvégien on ce « O »barré : les norvégiens ont (les = pluriel)
- Pourtant toute nos écritures : toutes (nos = pluriel)
- je rappel simplement : rappelle
- une langue plus riche certes mais peut être pas supérieur : supérieure (une langue = féminin)
- Mais je tiens a se que : ce (ce = cela)
- les critiques qui sont adressé : adressées (critiques = féminin pluriel)
- les critiques qui _ _ _ _ se limite : limitent (les critiques = pluriel)
- a ne pas me tombé : tomber
- et qu’ils ont tord : tort
- ce point de vu : vue
- nous attarder sur des détaille comme ceci : détails
- des problèmes plus grave : graves (des problèmes = pluriel)
Excuse-moi, mais ces fautes me paraissent, a moi, tellement flagrantes
qu'elles m'interpellent, d'autant plus dans un texte qui traite de la langue
française.
Surtout, fais la bise à ta belle sœur.
Oups !!!
- me rappele = me rappelle
Faute de frappe
ChrisLeNocturne : je pense qu'il sera difficile de mettre tout le monde d'accord... Mais il est clair que je connais beaucoup de monde pour qui, des fautes flagrantes dans une lettre de motivation sont interprétés comme manque de rigueur, de soin et de respect...
Pour le fait de "parler sms" en anglais et de parler anglais tout court :
A vrai dire, lire ce type de langage (ou des raccourcis dans un "chats" ou de l'argot, cela remplit la même fonction) permet de mieux percevoir la prononciation en anglais. Les déformations du langage écrit reflètent mieux l'oral. Ce n'est pas du "bon anglais" mais c'est, en un sens, davantage du "vrai anglais" (avec ses défauts). Cela aide ainsi à mieux parler anglais.
Ben, Personnellement, j'écris en langage SMS avec mes amis mais Je n'ai aucune faute de Français que ce soit en devoir ou ailleurs ! Je M'adapte ! ( J'ai 11 ans ) !
Pour les SMSeurs =P :
Ben, perso, jécri en langg SMS ac mé pote mé jé aukune fote de francé ke ssoi en 2voir ou ayeur ! Jmadapte ( Jé 11 an ) !
vous ne comprenez pas mais en réalité ça se fait avec ou sans vous. Vous serez juste des vieux cons dépassés. D'abord, au passage, je ne comprends pas prend un s, ensuite les nouvelles technologies ont induit des comportements nouveaux. c'est un langage à part entière qui se distingue du français écrit mais ne le détruit pas forcément. En tant qu'écrivassier je m'intéresse beaucoup à ce langage.
Entièrement d'accord avec votre billet ! Les règles de grammaire et d'orthographe, même si elles sont parfois bizarres, n'ont pas été inventées pour rien. Certes, j'écris en langage sms quand j'envoie des sms mais c'est uniquement pour raccourcir la taille des messages et avoir un coût moins élevé. Autrement j'écris normalement et avec sûrement quelques fautes comme tout le monde.
Pour commencer, merci... Merci de défendre cette langue qui est la notre... Je sais, je suis un "jeune" (14 ans), mais sur mon portable j'écris en français, et pas en langage SMS... D'accord, je passe 10 minute pour écris deux phrases, mais au moins on peux comprendre... plus haut, il y avais un message en langage SMS, de deux lignes, j'ai passer cinq minutes à le décrypte...
PS : Si j'ai fait des fautes, j'en suis désolé.
Loïck
Merci Loïck,
Ta réaction montre que tout espoir n'est pas perdu. Aujourd'hui, tu as peut être passé du temps pour taper ton message, mais tu verras, avec le temps, on tape de plus en plus vite. Au final, cela ne me prend pas plus de temps d'écrire en langage "normal" qu'en langage SMS.
Tizel